Серый Крокодил ([info]grey_croco) wrote,
@ 2008-10-30 21:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:Украина, политика

О внешнем долге Украины.
Как уже многие наверное знают, МВФ пообещал Украине кредит на сумму 16.5 млрд долларов. Типа "для преодоления кризиса и его последствий".

То, что МВФ дает кредиты только на определенных ,давно известных условиях известно давно. Так же, как и эти условия (основные):

1. Допуск иностранных инвесторов к стратегическим предприятия без всяких ограничений.

2. Снятие запретов на продажу земель сельскохозяйственного и прочего назначения.

3. Замораживание зарплат и социальных выплат (пенсий, пособий и пр).

Ну и как вам эти условия, нравятся? Аргентинцам, пережившим дефолт 10 лет назад, не понравились совсем.


А вот интересно, какое состояние с внешним долгом у Украины сейчас?

На сайте Национального банка Украины эти данные есть. Вот они.

http://www.bank.gov.ua/Balance/Debt/index.htm

ИТАК.

Совокупный национальный внешний долг Украины.

По состоянию на 1 октября 2004 года (то-есть перед приходом к власти рук, що не кралы): 28.95 млрд.долл.

Из них:

Государственный долг: 10.09 млрд. долл

Банковский долг: 2.35 млрд.долл


Что же дали Украине 4 года честной влады?

По состоянию на 1 июля 2008 года совокупный национальный внешний долг Украины сотавил: 100.06 млрд. долл.

Из них:

Государственный долг: 14.87 млрд. долл

Банковский долг: 38.45 млрд.долл


Впечатляет? За 13 лет "бандиты у власти" набрали в 3.5 раза меньше долгов, чем меньше, чем за года "никогда ничего не кравшие руки!"


А КТО ОТДАВАТЬ-ТО БУДЕТ? И ГЛАВНОЕ - ЧЕМ?

Мазурик своими запасами меда? Или Тюлька своей пиздой косой?

В определенных кругах за куда меньшие долги жизни лишались..


(45 comments) - (Post a new comment)


[info]crazy_skipper
2008-10-30 08:33 pm UTC (link)
Украине полюбом пиздец... :(

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 09:47 pm UTC (link)
Хрен с государством, народ жалко.. :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]crazy_skipper
2008-10-30 10:00 pm UTC (link)
А мне как жалко!

(Reply to this) (Parent)

[info]eddieth
2008-10-30 08:44 pm UTC (link)
Не за это мы стояли на Майдане!

Пиздец нам всем

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 09:47 pm UTC (link)
- Что делать, шеф??

- Что делать, что делать. Сухари сушить!

(Reply to this) (Parent)

[info]xena_282
2008-10-30 08:49 pm UTC (link)
Продать можно западенцев с их территорией.

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 09:45 pm UTC (link)
За них много не дадут, к сожалению.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iskatel
2008-10-30 10:01 pm UTC (link)
А если как на выборах - сначала продавать так, потом через Васю по паспорту, потом еще раз, но уже по загранпаспорту ? 8)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 11:16 pm UTC (link)
Проще уж будет разобрать по запчастям.

(Reply to this) (Parent)

[info]iskatel
2008-10-30 08:55 pm UTC (link)
А что, никто ничего нахаляву не даёт.
Всё как обычно. Олигархи разворовали, долги вернуть сами не могут , но благодаря тому, что руководство страны состоит сплошь из ворья и западных холуев , теперь эти долги будут переписаны и государство - то есть размазаны по всему населению.

(Reply to this)


[info]667bdr
2008-10-30 09:01 pm UTC (link)
Что-то ты криво, комрад, считаешь...
Давай разбиратся:
- гос. долг это государственные обязательства, тут ваш прокаженный мог лапу приложить, увеличились на 47%
- банковский долг, это обязательства банков, которые вым надавали кредитов и ипотек, от свидомых правителей не сильно зависит, кредиты брали добровольно, увеличился на 1636%
- прочий долг, долгт предприятий, т.е. кредиты под бизнес, увеличился с 16.51 млрд до 46.74 млрд, т.е. на 283% Какая тут часть принадлежит бизнесу "свидомы" не в курсах

Ребята, при чем тут Ющ? Вы просто не по средствам жить стали...

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 09:53 pm UTC (link)
Банки задолжали вне общеполитической ситуации?? Почему раньше такого не было?

А не по средствам живет весь "цивилизованный мир".
И кстати я сказал "совокупный" долг, то-есть полный долг государственных и не очень структур. Он и вырос в 3.5 раза.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]667bdr
2008-10-30 09:58 pm UTC (link)
Банки задолжали вне общеполитической ситуации?? Почему раньше такого не было?
Вне конечно. И раньше не было, потому, что не могли добыть, как и наши банки, относительно дешевые длинные деньги. Как дорвались давай кредитовать, как и у нас, а за одно приучать народ к кредиту. Вот и поплатились.

(Reply to this) (Parent)

[info]667bdr
2008-10-30 10:07 pm UTC (link)
За 13 лет "бандиты у власти" набрали в 3.5 раза меньше долгов, чем меньше, чем за года "никогда ничего не кравшие руки!"
Большую часть долгов наделали физ и юр. лица. Винить в этом пасечника как-то.. ну не корректно, чтоль...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 11:15 pm UTC (link)
А почему так получилось - твое мнение? Просто случайное совпадение?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]667bdr
2008-10-31 04:22 am UTC (link)
Мы вот тоже нахапали...
Почему у вас так получилось - я не знаю, у нас нашим банкам стали давать в долг много и относительно дешево. Те стали приучать народ к кредиту. А вот почему им стали деньги давать - не знаю, но фишка началась с 2002-го года...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]netsvis
2008-10-31 09:26 am UTC (link)
Потому что иностранцы стали покупать банки в Украине и их "мамы" начали активно давать в долг своим "дочкам" на их развитие. Все банально.
Корпоративный долг - это то, на что модернизируют метпредприятия и ГОКи. Взять миллиард долларов долга под пошив носков слегка сложно.
На самом деле рост объемов кредитования - это очень хорошо. Как раз после Оранжевой революци потекли деньги - и долговые, а акционерный капитал. А сейчас они прекратили течь - и сразу кризис.

(Reply to this) (Parent)

[info]iskatel
2008-10-30 09:58 pm UTC (link)
>>банковский долг, это обязательства банков, которые вым надавали кредитов и ипотек, от свидомых правителей не сильно зависит,

Банки принадлежат как раз тем, кто у власти.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]667bdr
2008-10-30 10:01 pm UTC (link)
Гык... узко мыслите. Банковский долг - это долг который у банка перед иносранцами. А куда деньги банк девает? Правильно кредитует физ и юр. лиц. То, что прибыль рубит руководство страны это никого не епет...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iskatel
2008-10-30 10:23 pm UTC (link)
не только.
Как пример - самые сверхприбыльные корпорации в России, нефтегазовые, нынче по уши в долгах, суммарно там неск. сот млрд. $ - просто ворье наверху брало кредиты и рассовывало их по карманам, в счет будущих подорожаний нефтегаза, просто воровать с прибыли им было ужасно мало. Пока нефть дорожала, давали много и охотно.
А тут бац! подешевела. Для Ыкраины осн. экспорт - металл. ТОже подешевел, и резко, вместе с нефтью.
И сидение на трубе, да.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]667bdr
2008-10-30 10:28 pm UTC (link)
Хороший пример. А что у вас МК принадлежат БЮТовцам и Ющинойдам?
А что у нас нефте- и газодобывающие компании по уши в дерьме, это я в курсе. Партия "реальных дел", вот кому надо сказать СПАСИБО и лично ВВП...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iskatel
2008-10-30 10:33 pm UTC (link)
Понимаешь ли, тут давно уж нет чисто оранжевых и чисто голубых.. все давно перемешались. Осн. металл. олигархи - как-бы не оранжевые, а вот среди крупных импортеров (осн. потребители валюты) их очень много.

Но то, что следует сказать спасибо тем, кто в у власти в последние 4 года - однозначно.

Кстати, когда обсуждался закон о снижении пошлин на ввоз импортных авто, противники (те. те, у кого свои шарашки по прикручиванию колес вместоу платы пошлин) снижения оказались во всех 3-х крупных партиях 8)

(Reply to this) (Parent)

[info]gay_do
2008-10-30 09:02 pm UTC (link)
Тихо фихею от финансово-экономической политики стран Восточной Европы: в 1991 многие вообще ничего никому не должны были, а теперь и не расплатишься никогда.

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 11:14 pm UTC (link)
Скажем так: за тот же промежуток времени было набрано долгов в несколько раз больше.

(Reply to this) (Parent)

[info]doctor64
2008-10-30 09:26 pm UTC (link)
Ну, все же будем честными - никогда не кравшие руки набрали "всего" в полтора раза больше.
А основная сумма - это вакханалия кредитов дорогих украинцев. квартиры в кредит, машины в кредит, телевизоры в кредит, мобильные, черт побери, телефоны в кредит

(Reply to this) (Thread)

[info]667bdr
2008-10-30 10:08 pm UTC (link)
+ много
Но тут еще не учтены кредиты на "модернизацию и расширение производства", на "открытие бизнеса" и т.п.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]doctor64
2008-10-31 07:42 am UTC (link)
Ну, естественно, я несколько полемически заострил. ж)
Мне, правда, интересно, какая часть этих кредитов "модернизацию и расширение производства" ушла на покупку новых Лексусов

(Reply to this) (Parent)

[info]grey_croco
2008-10-30 11:13 pm UTC (link)
Лично мне остается радоваться, что я вообще не взял НИ ОДНОГО кредита.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]doctor64
2008-10-31 07:18 am UTC (link)
Кредит - он инструмент. Как топор. можно сделать табуретку, а можно отрубить руку.
Я, например, благодаря вовремя взятому кредиту сейчас живу в своей квартире. Купленной за, хе-хе, 23 тысячи долларов ж)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iskatel
2008-10-31 08:45 am UTC (link)
>> благодаря вовремя взятому кредиту сейчас живу в своей квартире. Купленной за, хе-хе, 23 тысячи долларов ж)

Поди, лет 5-6 назад брал ?
ТАк тогда их и не давали кому попало, и зарплаты были иными.
Кстати, многие из тех, кто взял 3..5 лет назад кредиты на покупку новостроя, по сей день нихрена не получили - многие дома недостроены, а стройки заморожены.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]doctor64
2008-10-31 09:24 am UTC (link)
в 2002.
Именно что новострой.
Так на дворе капитализм - надо было перед покупкой рынок помониторить, и задуматся, почему это в достославном Элита-центре квартиры на 30% дешевле, чем в среднем по рынку.

(Reply to this) (Parent)

[info]grey_croco
2008-11-01 06:58 pm UTC (link)
Повезло :)

(Reply to this) (Parent)

[info]rozmarin
2008-10-30 09:52 pm UTC (link)
Думаешь, инвестиции в Голодомор (тм) не обеспечат в перспективе нужно прибыли ?

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 09:55 pm UTC (link)
Всего по 200 грн (7 кг сала) на душу - это инвестиции? Это так, по мелочи.
Хотя если жертв Хохломора наберется миллионов 200, может быть..

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]iskatel
2008-10-30 10:00 pm UTC (link)
Предлагаю интервьюировать тараканов после опрыскивания их дустом. На предмет Дустомора.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]grey_croco
2008-10-30 11:09 pm UTC (link)
(Растерянно) А у меня последние тараканы лет 7-8 назад вымерли. Кого ж интервьюировать-то??

З.Ы. А ведь так действительно можно было бы бюджет бездефицитным сделать.

(Reply to this) (Parent)

[info]rozmarin
2008-10-30 10:24 pm UTC (link)
Да какие 200 грн, когда уже несколько лет агитбригады по всему миру гастролируют...

Интересно, их старшие товарищи из проекта "Холокост" (тм) консультируют, или это собственные разработки по мотивам, а не "лицензированное сборочное производство из местных комплектующих". :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
какие 200 грн?
[info]grey_croco
2008-10-30 11:07 pm UTC (link)
Те, что сейчас платят за этот самый "Хохломор": http://grey-croco.livejournal.com/341418.html

Думаю, сочетание пунктов 2 и 3 :). Самим придумать что-то оригинальное весьма проблематично.

(Reply to this) (Parent)

[info]drakonit
2008-10-31 06:52 am UTC (link)
Печально, что кредит этот нужен, чтобы банки запустить, а то строительство и производство стало. Сельхоз.землю тоже нужно разрешить продавать, а то чиновники с олигархами ее вовсю дербанят, выводя из разряда с\х земель, а простой фермер купить не может.
А кредит - да отдать Галичиной или пусть потом президент с премьером в изгнании отдают, мол это прежняя оранжевая власть брала - вот пусть она и отдает :)

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-11-01 06:55 pm UTC (link)
Насчет земли - это вопрос из серии "Семью семь раз отмерь, один раз отрежь". МВФ ведь вовсе не для украинских крестьян отмены моратория на продажу добивается. А на аукционах западные покупатели всегда большую цену предложат.

Лично я бы не продавал землю, а сдавал в длительную аренду за символическую плату, как в Китае. С обязательным условием - сохранить сельхозпрофиль использования земли.

За Галичуну много не дадут :) У них даже самих западенцев не осталось, все на зароботках.

(Reply to this) (Parent)

[info]malorus
2008-10-31 07:14 am UTC (link)
+++Совокупный национальный внешний долг Украины.+++

А Вы не путаете государственный долг, с задолженностью частных компаний ? Госдолг (+ гарантии) ложатся на бюджет, а кто там каким частникам понадовал кредитов - это вопрос хозяйствующих субъектов. Пусть между собой и разбираются, тем более что коммерческий риск (вероятность неплатежа) никто не отменял.

(Reply to this) (Thread)

[info]grey_croco
2008-11-01 06:50 pm UTC (link)
Боюсь, что долги частных компаний придется погашать государству. Не бросит ведь Мазурик любых друзив-олигархов..

(Reply to this) (Parent)

[info]periskop
2008-10-31 08:05 am UTC (link)
Юля косу отрежет и Обаме продаст :)))

(Reply to this) (Thread)

[info]godilla
2008-10-31 08:37 am UTC (link)
На хвост?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]periskop
2008-10-31 08:38 am UTC (link)
Ага! :)))

(Reply to this) (Parent)

(45 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…